21世界经济报道记者 袁思杰 张伟泽 香港报道

“现在国家的经济发展在转型阶段，很多创业者可能会缺乏信心，但我们觉得目前是很好的机会。早期创投与其他项目不同，早期创投的回报要等到七年或者十年以后。市场在低谷的时候，对早期的投资反而是最好的时机。”戈壁创投（Gobi Partners）联合创始人、合伙人曹嘉泰近日接受21世纪经济报道记者独家专访时表示。

戈壁创投成立于2002年，是阿里巴巴创业者基金在香港的独家管理公司，致力于建设大湾区的创投生态体系。足迹遍布东北亚、东南亚、南亚，在中东地区亦有广泛的投资布局。2023年，戈壁创投共筹集资金2.42亿美元，参与39轮融资，投入5000万美元资金，创造了超过2000个就业机会。在东盟和大湾区完成超过1000个交易。

曹嘉泰指出，对于戈壁创投而言，他们的策略是比其他人更早进入新市场。当别人没有看清市场的时候，才是进入市场最好的节点。相较之前，目前早期创投的竞争较少，且在市场气氛差的时候更能够发现纯粹的创业者，这些人不浮躁，是为了解决问题而开始创业。

而在早期创投领域，曹嘉泰认为，目前政府引导基金的角色非常重要。他表示，由于宏观环境影响，很多私人资本看不清市场，把投资都撤出了，这时反而政府的引导基金有较长远的眼光。早期创投最重要的就是耐心，现在引导基金的角色越来越重要，假设能找到好的GP（普通合伙人），有一致的价值观和发展策略，就可以慢慢地培养出大企业。

东南亚是当今世界上主要的、不可忽视的新兴市场之一。东南亚经济潜力巨大，拥有人口红利，智能手机和互联网的普及率逐年上升，中产阶级不断壮大。根据谷歌、淡马锡、贝恩联合发布的最新版本的《2023年东南亚互联网经济报告》（《e-Conomy SEA 2023》）， 2023年东南亚GDP增长保持在4%以上，仍是全球经济增长最快的地区之一。

目前，戈壁创投在东盟地区的投资总额占总体的56%，排名第一。戈壁创投拥有涵盖15个亚洲地区的广泛投资组合，并对80家公司进行了共1.5亿美元的投资。而曹嘉泰更是在2010年起就瞄准了东南亚市场，举家移居吉隆坡，扎根于此。

曹嘉泰认为，东南亚地区对于大湾区有无限机遇。目前，中国的创投领域从最初将美国硅谷的新模式的Copy to China，到现在新模式：Copy from China，即把中国成熟的模式带到东南亚，这将会带来极大的机会。

创业者要逆市而行

《21世纪》：现在投资人整体的状态是什么样的？在现在的经济大环境下，他们和您是一样的心态吗？

曹嘉泰：我觉得他们心态和我们不一样，所以才有机会。现在我观察到的情况是，可能整个行业现在缺乏一种方向，大家也看不清楚以后的趋势是什么。其实这是最有机会的时候，现在最需要一些新的思路。我们现在看到世界有很多问题，要怎么解决？就是要用新的科技。现在国家的经济发展在转型，我们觉得这是一个很好的机会，但是可能很多人现在看不太清楚，犹豫了，就缺乏信心。我们这种做早期创投的和别人有时候要想的不一样，因为我们今天投资一个项目，可能真正有回报要等到七年或者十年以后。

《21世纪》：目前，二级市场表现不振，成交持续低迷，退出受阻，这对于一级投资市场带来了哪些传导效应？比如一二级市场估值倒挂现象，募资难度等。

曹嘉泰：肯定有影响。在我们这个行业，每个人都说他们是长期投资者，但是很多人看到市场不景气的时候，就要撤出了。这时候我们应该要有长期的看法，因为真正创业的人心态是比较纯粹的，他就是真的想要创业，真的来解决问题，所以我反而觉得这是个投资的最好时候。他不是为了短期利益，比如可以捞到一笔钱。他也知道创业会很痛苦。所以现在他如果真的决定创业，就是自身觉得必须要做这件事情。 

香港创投新机遇

《21世纪》：戈壁创投投资了多个香港本地独角兽，包括虚拟银行WeLab、虚拟保险平台OneDegree、物流科技龙头GOGOX以及诊断检测公司Prenetics等，如何做到眼光独到？

曹嘉泰：我们是2015年到2016 年的时候进到香港市场，除了有阿里巴巴创业者基金支持，也是因为那时候香港的环境，大家没那么多信心。那时候还没有一个真正的创业生态系统。大概七、八年前，香港还没有真正本地的独角兽，我们刚好看到有机会。反而行情不好的时候空间更大，竞争更少。香港有很多人才，只是缺乏机会和资本。过了几年，香港就涌现了超过二十家独角兽。我们运气也好，大概投了其中的一半。

曹嘉泰：香港现在人口大概七百万人，有人就觉得人口规模小，其实我觉得这不一定是正确的看法。因为香港是粤港澳大湾区一个很重要的城市，大湾区有七、八千万人口。我觉得大湾区是现在国内创投最有机遇的地方。国内创投的第一波发展是在北京，第二波在2002年开始，也就是近二十年（半导体、游戏等）的发展是在上海，往后的二十年，我觉得最大的机会就是在大湾区。

《21世纪》：政府引导的基金成为很多创投基金的LP（有限合伙人），相对于传统的风险资本，他们在投资策略上会有什么样的不同？从长远来看，对整体的生态创投圈会有哪些比较深远的影响？

曹嘉泰：我觉得现在政府引导基金的角色非常重要，现在因为刚好有空间。很多私人资本看不太清楚市场，把钱都撤出来了。这时候反而政府的引导基金有比较长远的眼光，有个英文叫 patient capital，即有耐心的资本。每个人都说自己是长期投资者，其实到后面市场情况不好的时候，很多长期投资者就把钱撤掉了。现在引导基金的角色越来越重要，假设能找到好的GP（普通合伙人），有一致的价值观和发展策略，就可以慢慢地培养出大企业。但是，最重要的是需要耐心。

从中国到东南亚，copy from China

《21世纪》：据了解，您目前定居在吉隆坡，东南亚市场也是戈壁创投很早就进入的市场。那么，您如何评价东南亚市场的发展前景？

曹嘉泰：我觉得现在东南亚对香港，包括整个大湾区，是一个非常大的机遇。东南亚市场不小，东盟大概有7亿人口，而且人口都非常年轻，刚进入到高消费的阶段。 

《21世纪》：而且东南亚的中产也挺多的。

曹嘉泰：对，国内品牌很受他们的欢迎，所以我觉得这是一个非常大的机会。

《21世纪》：在东南亚的创投模式方面，是直接把国内的一些比较成熟的模式搬过去吗？应该如何做？

曹嘉泰：一开始我们是把硅谷的好的东西带到中国，叫 C2C （copy to China）。但我们大概在 2010 年就发现一个新的模式，copy from China，即把中国的好的东西带到东南亚。现在又有了新的模式。因为东南亚是一个多元化的地方，现在不只是把国内的模式带进来，而且把美国、印度、中东的模式都带进来。但真正高技术含量的东西还是中国领先。在这个模式下，比如说现在做电车的都想进入美国、欧洲市场，而我们投资的一家公司Carsome，作为整个东南亚最大的汽车交易平台，正好也想帮国内的汽车和电动汽车品牌销售到东南亚市场，我觉得这些都是机会。

《21世纪》：戈壁创投的介绍说“正在寻找新一代企业家、创始人、创新者、独角兽。”在您看来，如何定义“新一代”？

曹嘉泰：在我们看来，寻找“新一代”是指现在世界上有很多我们面临的新问题，所以，需要“新一代”的创业者来解决这些问题。比如，我们现在看到一个很大的机遇是在循环经济领域，这就需要一些新的创业者、新的概念来解决这些问题。 

《21世纪》：戈壁创投的投资策略和逻辑是什么？

曹嘉泰：我们的策略就是希望比别人早。有个说法是比别人要早一点，总比晚一点要好。而且可能别人没看好的市场，我们反而觉得是进入的最好时机。比如说现在，可能现在大家觉得看不太清楚行情，这时候我们觉得是最好的机会、最好的时候去投资。

《21世纪》：您曾经说过，“现在是投资独角兽的第二最佳时期”。为什么您会这么说？

曹嘉泰：因为最好的时期是十年前，现在当然不能回到十年前再投资，那最好的时间就是现在。有时候看不准的时候，是投资的最好时机。有几个原因。第一，竞争比较少。第二，能找到的创业者，肯定是很纯粹的，是想要创业，不浮躁，或是说想很快地有回报。反而市场在低谷的时候，对早期的投资来说是最好的时机。

（实习生李菁、彭素容对此文亦有贡献）

策划：于晓娜

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